Comment nous ameliorer tous ensemble?

Coucou

Alors voilà, j'ai demandé a une connaissance de passer vous faire un petit cours . Non je plaisante hihi, il passera que si vous être d'accord. En fait voilà comme vous êtes d'accord il va passer .

J'aimerai que ce sujet parle un peu des soins et choses diversent de votre classe. Oh les vilains gros yeux de chouettes! hihi.

J'ouvre les thèmes et apres je me sauve hihi avant que l'ours me mange.

J'y connais pas grand chose en druide alors vous corrigerez, mais je vous fais confiance la dessus.


1-Les regen ou sorts qui durent vous font ils prendre l'aggro sur Shazzra?
2- C'est quoi ce pouvoir de soin qui est si formidable et comment marche t'il?
3-Comment sont organisés les Brez(je crois que c'est comme ca qu'on dit hihi?)
4-Comment sont organisé les inervations et comment savoir qui a fait quoi?
5- A plus d'idées a vous

Je ne suis pas druide ( ca se saurait mais je corriger moi si je me trompe.
1 - druide ou pretre le rétablissement/rénovation sur shazz est a mon sens a éviter.
2 - le soin si "formidable" doit être le soin qui commence en hot et peut être transformé en un seul soin de la valeur total du rétablissement. Tous les hots passés étant acquis...

3 - ?... je laisse nos amis druidoux ou aux leads le soin de répondre.

4- jamais fait attention et jamais eu a me plaindre non plus.

Roooh Perry tu es druide maintenant hihi.
Baillonnez le .

J'ai une nouvelle question qui va faire sortir des griffes hihi

Quel est la difference entre les soins d'un druide et d'un prêtre?
Pourquoi sont ils complementaire?

hihi mince ca fait deux questions :p

Pffff vous êtes vraiment pas bavard ...

Que faut il faire quoi pour vous dérider un peu?

De toute facon je campe ici alors il faudra venir me déloger .

Au pire j'irai jusqu'à flooder votre canal, attention Perry va me donner des cours .

les druides ça dort beaucoup bonne nuit fany!!!

*s'en va secouer les branches des arbres des chouettes endormient*

Merci Fany de t’intéresser à nous.
Je vais te faire un rappel de nos soins, pour bien que tu vois la différence avec un prêtre.
Bien sûr je ne parle ici que des druides spé restauration. A chaque fois que je vais parler d’un sort je ne parlerais que de celui du plus haut rang « standard ». La quantité de mana et le nombre de points de vie rendus changent en fonction des rangs utilisés. La durée d’incantation reste, en, général, la même.
Commençons par les très fameux HOT :

RECUPERATION : incantation instantanée, rend 944 à 948 points de vie à la cible en 12 secondes. Mana 335

RETABLISSEMENT : 2 secondes d’incantation, soigne de 1103 à 1231 puis pour 1169 à 1176 points en plus sur 21 secondes. Mana 880.

Ensuite le « super » soin (soit disant formidable)

PROMPTE GUERISON : incantation instantanée, consume un effet de HOT pour rendre instantanément le nombre de points de vie correspondant à 12 secondes de RECUPERATION ou 15 secondes de RETABLISSEMENT. Mana 248. Cool down 15 secondes.

Et enfin le soin classique :

TOUCHE GUERISSEUR : 3 secondes d’incantation, soigne de 2108 à 2483 points de vie. Mana 648.


Il semble donc que les HOT fassent prendre l’agro sur Shazz. Donc à ne pas utiliser avec lui.
Nous reste donc qu’un soin trop long à incanter. 3 secondes à MC ça fait la différence entre la vie et la mort dans un combat, donc il faut anticiper pour souvent overheal.

RENAISSANCE (le fameux brez) : seul rez de combat me semble t il. 2 secondes d’incantation. Cool down 30 minutes… Mana 1057. A ne plus utiliser si j’ai bien compris sur les trash mobs. Sur qui ??? Alors là cela semble dépendre du combat, en général MT voir prêtre.

INNERVATION : incantation immédiate. Augmente la régénération de la mana de 400% et permet la régénération à 100% même pendant l’incantation. Dure 20 secondes. Cool down 6 minutes. Mana 62. A réserver aux prêtres. En général ceux des MT. Quand une innervation est faite on dit sur qui quand on la fait.

Donc il semble que nous devions plus utiliser de HOT sur les MT ainsi que PG. Il est classique de mettre une récupération sur un wawa avant le pull. Mais vu la sortie de mercredi, je pense qu’il va falloir mettre plutôt rétablissement. Ce n’est pas gênant pour moi de mettre des rétablissements réguliers pour les combats contres un boss et ainsi permettre une PG. Mais c’est au risque de se trouver OOM sur un combat long.

Je ne m’explique pas pourquoi Man est mort autant la dernière fois. J’ai sûrement manqué de réactivité et de jugement, mais j’ai aussi remarqué qu’il y a eu beaucoup de morts dans le raid en général et pour ma part je suis bien plus morte que d’habitude.
Mais dans l’ensemble on a bien avancé et vite et je ne comprends pas bien l’énervement sur nous autres druides lors de cette soirée.

EDIT : Hihi, le temps que je tape mon pavé, il y avait déjà une réponse

Coucou Fany

je pense qu'il y a pas mal d'absents (et quelques timides) parmi nous, ce qui explique le manque de réponses.

1 - les soins dans la durée (HoT) : nous en avons 2. Un instantané qui soigne en 12 sec, et un autre avec un temps d'incantation qui soigne la moitié d'un coup et le reste en HoT (8 sec). Il est clair que ces soins sont très utiles dans un combat 'normal' car ils lissent les dégats pris par le MT. Sur Shazzy, ils nous permettent surtout de prendre l'aggro au mauvais moment : à éviter donc, car la tentation est grande d'en placer sur nombre de persos, ce qui augmente considérablement le risque.
2 - le talent ultime des spé restau (31 pts) permet d'utiliser un HoT actif sur une cible est de le transformer en Instant Heal. Il faut précisément gérer les durées des HoT pour le lancer au bon moment et optimiser le rappport soins / mana.
3 - les B-Rez : tout un programme... Ils sont lancés un peu à l'initiative du druidou, ou sur 'ordre' d'un lead. Généralement, les MT sont prioritaires, suivis des prêtres. Mais il m'est arrivé de rez un mage ou un voleur (par ex.) suivant la tournure que prenait le combat... Définir une procédure (qui fonctionne ) sera peut être un des premiers chantiers du duo Mauk/Desilia ?
4 - les innervations : pour moi, l'innervation du druide devrait être réservée à son prêtre attitré (et à lui même) mais il n'y a qu'avec toi, Fany, que j'ai eu un système clair de communication pretre/druide à ce sujet... Je ne sais pas trop comment les autres sont organisés (*chuchotte *entre nous, je crois qu'ils ne sont pas organisés)
5 - complémentarité des soins entre prêtre et druide : bonne question... J'ai joué un prêtre jusqu'au niveau 33, pas plus, alors de ce que je connais je dirais que les prêtres soignent plus fort, et plus vite, les druides étant surtout là pour lisser les soins avec leurs HoT.
Il faut rappeller que les druides sont des généralistes, ils savent tout faire, mais dans chaque domaine ils sont moins bons que la classe spécialisée. Les druides sont surtout une classe de soutien, un peu comme les paladins d'ailleurs, qui aident les autres à être encore meilleurs...

Je ne sais pas si j'ai répondu à toutes tes attentes, merci d'avoir eu la patience d'aller jusqu'ici

Merci Yolia et Nienor

Allez Dési reveilles toi un peu!

*secoue energiquement une branche*

J'aimerai que mon ami vous donne son point de vue sur la complémentarité. Je vais aller trouver sa branche hihi.

Un autre sort très utile est Délivrance de la malédiction.

Le plus joli : Tranquilité (le sort de zone qui fait des lumières tombantes).

Sinon, je ne suis pas d'accord avec Nienor. La classe druide est généraliste, mais le druide spécialiste en restauration est un soigneur, un très bon soigneur et complémentaire du prêtre. Si ce n'était pas le cas, on n'aurait pas 5 druides dans un raid.

Les soins du druide sont aussi puissant, parfois plus efficaces en mana que ceux du prêtre, mais différents. Comme pour le paladin (qui a les sorts les plus efficaces en mana) qui est le troisième soigneur (et tout aussi complémentaire).

Le druide a 2 hot, un soin lent, un ou deux insta (dont un a cooldown long) guérison malédiction et poison.

Le prêtre a 1 hot, 1 soin rapide, 1 soin lent, guérison maladie et magie (il a aussi un bouclier, mais tellement peu efficace en mana qu'on évite de l'utiliser, et un soin de groupe lent).

Les deux ont des bonus soins.

En gros, pour moi la tactique de soin sur un MT est : on mets les 3 hot, le prêtre utilise son soin rapide, le druide son soin lent en surveillant sa mana et en étant prêt à l'interrompre pour une prompte guérison si besoin. Celui qui travaille est le druide en fait :p


PS : le paladin travaille aussi, hein ? je ne parle que de druide et prêtre là ^^

Yolia il n'y a personne qui s'énerve contre les druidou, c'est simplement une demande de comprehension de vos sorts pour une harmonie entre tous les soigneurs.

il n'y a aucun jugement sur vous

poum poum poum... *sort du bois*

Tien, mais y'a discussion sur les soins par ici ! Et les soins druides en plus ! Chouette chouette chouette (mais non je ne suis pas spé équilibre... pfff)

Je vais tenter de donner mon point de vue sur les questions posées et pleins d'autres

(encore une fois, ce n'est que mon point de vue hein... Chacun joue comme il l'entend, je ne prétends pas avoir la réponse à tout. Enfin si, puisque vous le demandez la réponse c'est 42 )


1-Les regen ou sorts qui durent vous font ils prendre l'aggro sur Shazzra?

Citation :

Il semble donc que les HOT fassent prendre l’agro sur Shazz. Donc à ne pas utiliser avec lui.

Oui et non.
Oui parceque si ils sont actif lors du transfert de Shazzra, ils ticks et génèrent de l'aggro. Au même titre qu'un bandage ou une pierre de soin.
Non parceque le temps entre deux transferts est de 45s, et que nos HOT ne durent pas aussi longtemps. Donc lancés juste après le retour de shazzra ils sont très utiles.
Et non parceque si la personne qui a l'aggro revient vite sur le MT, je n'ai pratiquement pas besoin d'interrompre DPS ou soins lors du transfert.

Pour info, essayez la technique en demi-cercle plutôt que les 4 groupes. Elle facilite le dispell de shazzra, le maintient du MT en vie, et la réactivité au TP.


2- C'est quoi ce pouvoir de soin qui est si formidable et comment marche t'il?
Lequel ? On en a tellement "Just drood it" comme dirait un ami

Tu penses à "Prompte Guérison". Ce sort est le lien entre nos deux rôles fondamentaux en raid: lisser les dommages pour faciliter le travail du prêtre (hot), palier à un brusque changement de la vie des MT (instant + retablissement).

Il mange dans l'ordre "récupération" puis "rétablissement" si pas de récupération sur la cible. Il a un cooldown ridicule de 15s et donc on peut en abuser ! Tout le jeu consistant à l'utiliser le plus tard possible...

Je conseille à tous l'installation de l'addon SwiftMender qui donne les temps restant sur tous les hot du raid (apperçu de mon écran en raid). Attention il bug si vous groupez avec des gens full T2 à cause du bonus de set... mais ils ne sont pas légion, cela ne m'a jamais ennuyé

Donc en bref, ce sort permet de soigner de petites quantités de vie en instantanné. Pour du soin lourd en instant, on a rapidité de la nature. Sur certains boss il permet aussi de se débarrasser d'un HOT encombrant avant une date limite *sifflote*

3-Comment sont organisés les Brez(je crois que c'est comme ca qu'on dit hihi?)

A l'époque ou je leadais les druides PREA2, c'était moi qui demandait les BRez sur TS ou canal druide. Chez ODC c'est très flexible ("Vous me BRez truc svp ?"). Voir on prend l'initiative de BRez.

* Dans tous les cas, l'importance des personnes à BRez varie selon les combats. Personnellement dans ma liste de priorités j'ai quelques constantes:
- Un druide mort avec son BRez encore up est prioritaire au rez devant tout le monde.
- Une série de druides morts avec BRez up font une chaine de rez qui finit en rezzant autre chose qu'un druide.
- Une personne en vie est plus utile qu'une personne morte

* Garder un Brez pour un tank, ok. Mais en garder 3, 4 ou plus ça sert à rien Les Brez sont la pour être utilisés, et rezzer un dps est aussi utile selon les combats que de rezzer un prêtre ou un tank. Donc quand quelq'un meurt, j'utilise.

* Après un BRez on soigne & rebuff la personne

* Brez est un sort de l'école "nature". Rapidité de la nature peut le rendre instantanné si necessaire.

* A la fin d'un combat chaud on fait le point sur canal druide des BRez encore up pour le prochain.

Citation :

A ne plus utiliser si j’ai bien compris sur les trash mobs. Sur qui ??? Alors là cela semble dépendre du combat, en général MT voir prêtre.

Bof... y'a un fond de vérité, mais pas de vérité absolue. Si trop de DPS sont morts, rezzez des DPS. Trop de soigneur, des prêtres. Il n'y a pas vraiment de classe "miracle" à rezzer. Sur les trash, pareil... Un boss en vu dans 10min, bah on rezz pas. Pas de boss avant 30 ou 40min... allez y...

4-Comment sont organisé les inervations et comment savoir qui a fait quoi?
Innervation: regen mana de la cible x5 (uniquement celle donnée par l'esprit), et 100% de la regen augmentée active pendant la règle des 5s. Active toutes les 6min.

*PREA2 assigne en début de raid qui innerve qui. le prêtre fait une macro qui PM le druide pour demander l'innervation. C'est clair, mais rigide si les deux sont séparés en cours de combat.
*Chez ODC on innerve qui l'on veut. La seule chose est de l'annoncer via macro sur canal druide.

* Sur un combat de plus de 6min, utilisez le immédiatemment ! Ca permet d'en remettre une seconde couche en fin de combat.

* Si vous n'avez personne à innerver, innervez-vous Il vaut mieux l'utiliser sur vous que de ne pas l'utiliser du tout.

* 6min c'est ultra court, donc ne pas hésiter à l'utiliser même sur les trashs. (Je l'utilise même sur les mages qui font de l'eau au début, pour vous dire )

* Innerver les pretres en priorité, en privilégiant ceux avec beaucoup d'esprit. Le prêtre régénère esprit/4 mana/tick, toutes les autres classes esprit/5. D'ou l'interêt d'innerver les prêtres

* Si vous vous innervez, utilisez un maximum de récupération ou autres sorts instantannés pour rester dans la règle des 5s. En effet innervation vous fera regenx5 + 15% par le talent renvoi (Et si vous n'avez pas encore "renvoi", je vous le conseille, ce talent est une perle :p )

* Une petite macro sur canal druide (chez moi c'est le 8) "/8 %t a été innervé" règle tous les soucis


Quel est la difference entre les soins d'un druide et d'un prêtre?
Pourquoi sont ils complementaire?

Je botte en touche, sinon je vais en remettre deux fois plus que ce que j'ai déjà écrit Le druide est un couteau suisse, même en raid. Il va aider les prêtres à mieux soigner, aider les tanks à mieux tanker, les dps à faire plus de dommages

Soins:
En bref, le druide assure (dans la majorité des cas) que le MT ai une vie stable, ou qu'elle descende régulièrement. Donc il va récupérer les coups dur et stabiliser la vie. Le prêtre assurant le soin pour la remonter. Bien sur c'est relatif, on la remonte aussi, mais c'est l'idée.

- La stabilisation de la vie se fait à la récupération, rétablissement et toucher guérisseur rang 4/5.
- Le rattrapage des critiques se fait à la rapidité de la nature, prompte guérison et rétablissement.
- Tranquillité est un joli joujou, mais je l'utilise assez rarement au final... Sans doute à tort

Soutient raid:
- Le druide à un rôle ultra important de décurse.

Aide aux Tank:
- Il va rattraper les situations de crise, comme des adds perdus et les ramener aux tanks .
- Il va remplacer un tank manquant

Aide aux DPS:
- Regen sur les démos pour leur connexions
- Innervation sur un mage dans certains cas (pouponnière de BWL, incubateur d'AQ40)
- Forme chouettard si vous en avez


Dernière chose:

Citation :

Il est classique de mettre une récupération sur un wawa avant le pull.

La je m'étouffe Si vous mettez une regen sur le MT au pull, à la première baffe que le MT prend, la regen tick et génère de l'aggro sur vous. Reprise d'aggro garantie.

La seule chose qui ne génère aucune aggro au moment ou il "soigne" c'est le bouclier, que l'on considère alors comme un soin à retardement (Tien, jamais essayé de mettre un bouclier sur la personne que shazzra a focus...)

Maelick

Pardon pour le pavé

Maelick

Merci Maelick .

Un pavé comme je les aime

Merci maelick

Super post très instructif Maelick. Merci tout plein.

*secoue sa tigniasse et baîlle *

Ah !!!!!!!!! joli post tres instructif !!!

Merci maelick!!

Kikou tous,

C'est encore avec du retard que je vois ce post très instructif.

Merci pour ces belles explications

Je tiens juste à préciser une chose, vous savais tous que je suis passée de pure healeuse à peluche, et bien il m'arrive souvent, pour conserver plus de mana, de caster des HT rang 6 (mon favori )

Voili voilou

Mewenn